ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ВАЛЬДОРФСКОЙ КУКЛЫ

Объявление


Если вы забыли свой пароль для входа на форум -
напишите мне на емейл, я помогу восстановить доступ вручную!


Автоматическая служба форумов тоже восстанавливает пароли, но слишком медленно. (Алёна Василь)


Мой НОВЫЙ емейл alyonka(coбаkа)frankfurta(тoчka)ru


старый емейл скушал спам

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ВАЛЬДОРФСКОЙ КУКЛЫ » Болталка » Ярмарка Мастеров - По поводу конкурсов и термонологии.


Ярмарка Мастеров - По поводу конкурсов и термонологии.

Сообщений 1 страница 30 из 167

1

Все, восемь утра - иду спасть...
Пока что вот тут высказалась:
http://www.livemaster.ru/topic/72558-po … =&vr=1

Конечно правильнее и честнее - комментировать там.
Но если очень уж кому-то хочется для комментариев альтернативной площадки - комментируйте здесь.
Отмечу, что мне неинтересны сообщения о том "кто плохой, а кто - хороший".
Конкретно интересно ваше мнение о новых названиях разделов-подразделов и о том, считаете ли вы это необходимым и почему. Ну и вообще приветствуется спокойный разговор с конструктивными предложениями. :)

Высказываясь,  чур (!!!) помним:

1) Всё проходит проще, если мы придерживаемся взаимной вежливости, правил приличия и, если что-то и идет не так, то думаем по лучшему сценарию из всех возможных - по умолчанию, пока точно не подтвердится обратное.

2) Взаимная вежливость - правило форума!
Будем конструктивными, не надо тратить энергию на брань и ссоры. Конструктивное  не может обсуждаться иначе, кроме как вежливо.

3) Да, имеет место справедливое возмущение с обеих сторон, однако можно обойтись и меньшими потерями (всем причем), если мы сохраняем вежливость, далее смотри пункт первый....

2

Отметилась на ЯМ.
Появилось несколько вопросов - сможет ли Администрация сама раскидывать работы, если вдруг мастер ошибется с подразделом?
Еще хочу высказаться на счет Аллы как модератора. Бесспорно, она многое-очень многое знает о вальдорфской кукле и вальдорфской педагогике. Но мне кажется очень неправильным удаление "неправильных" комментариев и вопросов. Модератор должен следить за общим порядком, а не представлять все в интересном для себя свете. ИМХО, опять же.
Поэтому мне кажется, что модераторов должно быть несколько. Без этого, по-моему, мы опять же не сможем провести конкурс, когда захотим :)

Отредактировано Deliya (2011-08-04 09:35:07)

3

Еще 1 непонятный для меня вопрос.. он не относится к разделению, а так, скорее навеено обсуждениями))
Почему у вальдорфской куклы не может быть глазок-звездочек? Они точно не по правилам?)

4

Алена,добрый день! Я уже давно думала предложить Вам стать модератором группы.Я голосую за предложение разделить группу на подразделы. В творчестве не должно быть строгих рамок,единственное,что должно быть обязательно для кукол-это качество,эко материалы, пропорции,но а какое будет выражение лица и наряды, пусть решает каждый мастер.
Я бы хотела чтобы в вальдорфской группе был подраздел-"детская игровая эко- кукла"-сомодератор-Алена Василь.
С уважением ко всем мастерам ЯМ.

5

Девочки,привет!
  Мне лично не хотелось бы называться чем-нибудь другим кроме вальдорфской куклы. Я от всей души не понимаю,почему наши-не вальдорфские. И потом мы можем исчезнуть из кучи поисковиков.
Поэтому если можно называться вальдорфскими,но подразделиться так сказать,то я согласна.
Я конечно написала своё мнение об Аллиных методах в Администрацию и они меня,конечно, спросили, что конкретно я предлагаю. Я конкретно предложила не менять название вальдорфские,так как будет путаница и ещё раз повторюсь мы исчезнем из важных поисковиков. Но если возможно подразделение,то оно меня тоже устраивает,а Алёна как никто лучше подходит под модератора. У неё есть способности "разруливать" сложные ситуации, вот пусть и "рулит" :D
  Насчёт Аллиного же присутствия с  вальдорфской педагогикой в её собственном подразделе я думаю нам беспокоиться не стоит. Мы, надеюсь, просто не будем пересекаться и конфликтов у нас не будет.
И вообще, зная Алёну уже почти 1,5 года,я полностью уверена, что дело будет в надёжных руках.

ГОЛОСУЙТЕ НА АЛЁНУ!!! :love:

Отредактировано elvira nordlund (2011-08-05 03:11:19)

6

Делия, про глазки-звездочки для меня тоже удивительно. Я одно время читала Аллин блог в ЖЖ, она часто давала сама ссылки на, видимо, уважаемых ею европейских мастеров.
А я скажу вам, что огромное их количество делают эти самые глазки-звездочки. В том числе были такие мастера и в приводимых Аллой ссылках конечно.

Я думаю, что их "колючесть" весьма спорна, к тому же они могут быть вышиты по-разному. Тут как раз тот случай, когда нужно делать куклу индивидуально к ребенку. Я это понимаю и у покупателей/заказчиков всегда есть альтернатива в выборе форм глаз. Просто кто-то выбирает одно, кто-то другое. И  только один раз (!) за все время работы я услышала при заказе что звездочки не нравятся ребенку из-за ассоциации с паучком. Т.е. это именно разовый случай, в остальных - это просто дело предпочтения.

По поводу перемещения работ - скорее всего это дело как раз модератора. Я думаю будет достаточно прописать почему и какие куклы должны быть в том или другом разделе и просто сбрасывать напоминалочку "заблудившимся" в личку. Мастера могут сами затем перенести куклу в нужный раздел.

Я считаю, что конкурс проводить можно, раз есть такое желание. Просто будем уважать принципы вальдорфской куклы, из которой все наши куклы вышли и делать этот конкурс в рамках других подразделов, но не истинных вальдорфских.

Вообще я лично считаю, что все, что двигает таких кукол к популярности - хорошо. Это действительно мощная и ИНТЕРЕСНАЯ для детей и родителей альтернатива массовой магазинной игрушке.

7

В 2008 году, когда я еще  только-только ушла в декрет со вторым сынулькой и только-только начала осваивать интернет, -  я зарегистрировалсь  на форуме forum.dollbooks.ru.

Никто из кукольников меня абсолютно не знал, я была известна только в своем городе и только как дизайнер. Про вальдорфцев я еще и не слышала. А на этом форуме общаются многие и многие мастера именно авторской куклы, как начинающие, так и мэтры. :)

Так вот. Как-то раз там зашел разговор о том кто и как видит дальнейшее развитие куклоделия в России. И я, щегол зеленый, мамашка молодая, высказалась. :) В том плане, что "все авторская-авторская, а ГДЕ ЖЕ ИГРОВЫЕ ??? Почему золотые ручки российских кукольников на игровых куклах отдыхают? Даже в Европе авторская кукла более "кукольная". А в России - преимущественно ближе к произведению искусства, скульптуре, украшеннию интерьера..."

Помидорами, насколько помню не закидали, но скепсис меня раззадорил. :) Наверное именно после этого разговора я полезла в интернет искать "полезная игрушка, экологичная игрушка" и наткнулась на вальдорфцев (смутно вспоминаю :) ).

Ну и вот что вышло из этого. :)

8

teryele написал(а):

Делия, про глазки-звездочки для меня тоже удивительно. Я одно время читала Аллин блог в ЖЖ, она часто давала сама ссылки на, видимо, уважаемых ею европейских мастеров. А я скажу вам, что огромное их количество делают эти самые глазки-звездочки.

В том-то и вопрос.. У меня есть оригинал книжки Karin Neuschutz (на немецком языке) , где она, помимо прочего, рассказывает о различных вариантах глазок. Среди них есть звездочка, пол-звездочки и др вариации звездочек..
Могу зафоткать выложить, если интересно :)

Я тоже считаю, что если бы не мы и наши "ненастоящие" вальдорфские куклы - многие о них бы так ничего и не узнали. Ни о куклах, ни о самой педагогике.

9

Да, тут сложилось так, что кукла работает вестником, послом вальдорфской педагогики.

Где у нас есть вальдорфские сады/школы? В ограниченном количестве крупных городов Европейской части России (преимущественно).
Есть ли они в вашем городе?
В моем - нет и не известно еще когда будут. Кроме узкого круга преподавателей, которые знают про вальдорфскую педагогику с института ("ага, да, помню, проходили мы такое...") большинство и слова-то такого не слышали.

А куклы под названием с использованием слова "вальдорфская" уже в каждом уголке  России и всего мира дорожку протоптали. :)

Они замечательные и у людей неизменно цепляется за них глаз. А кто-то потом купив или даже просто увидев таких кукол сделает следующий шаг и заинтересуется - что это за слово такое? И уверена, уже есть и еще будут те, кто пойдет и еще дальше и всерьез углубится в это направление педагогики.

Поэтому я и говорю, что один подвид кукол другому - обоюднополезны. :)

10

Прошу заметить, что я-одна из тех, кто попросил Алёну возглавить вальдорфский отдел и подалуйста без наездов на мою учительницу. Она это дело делает не по собственной инициативе.

11

Это я по поводу агрессивных комментариев в Адрес Алёны на ЯМ.

12

:D Спасибо, Эля, за защиту!

13

Хочу ещё добавить, что Василь-талант  и не надо так удивляться тому, что именно вокруг неё сплачивается организованная группа коллег и последователей.

14

Все, я уехала до понедельника в гости к сестре и к племяшке! Прошу без меня не хулюганить, чтобы не получилось так, что я вынырнула на "пять минуточек" сюда в субботу и застряла за ребенкиным компом на пол-дня, разгребая руины. :)

15

К вальдорфской теории воспитания детей отношусь нейтрально (с наклоном в отрицательную сторону), есть на это причины. Не понимаю фанатических утверждений, что кукла без носа и с точкой вместо рта приносит пользу ребенку. Сколько покалений русской интеллигенции (и не только русской) выросли на куклах с глазами, носом, кудряшками и кружавчиками. И что все они пропащие люди? Скажите мне, дети в вальдорфских д/с ходят тоже в платьях похожих на мешок из полинявшей ткани с удавкой на шее? А в школу вместо рюкзака они носят брезентовую сумку на шнурке через плечо?
Я не хочу, что бы моих детей/внуков вообще под какие то рамки подстраивали.  Мой внук (4года) проходил проверку "на развитее" у врача (я присутствовала). Она говорит:"Нарисую круг". Он рисует кружок и сразу пририсовал к нему машину и фары и дверь и т.д. Она опять требует круг. Он рисует и делает из него солнышко. Ну скучно ему просто круги рисовать. Но она поставила ему "-". Дальше надо пропрыгать на одной ноге от стола до двери, а он не может, еще один "-", но при этом он легко подкидывает мячь и на лету бьет его ногой и попадает в ворота. Такое даже шестилетние не все могут. Вот и вся теория. Я руководствуюсь собственными чувствами, наблюдениями и воспоминаниями. В детстве мечтала о кукле с длинными волосами, любила заплетать косы. Заплетала бахрому на скатерти. Не понимаю реакцию ребенка на длинные волосы, описанную одной мамашей на ЯМ. Считаю это пробелом в маминой реакции. Надо обьяснить ребенку, что эта кукла специально для того, что бы учиться косички заплетать, и у тебя будут такие.
Много написала, а главное нет. Таже голосую за подразделы.

16

Ленка! Ты- тоже гений :yep: Я тебя обожаю!

17

omalena написал(а):

Скажите мне, дети в вальдорфских д/с ходят тоже в платьях похожих на мешок из полинявшей ткани с удавкой на шее? А в школу вместо рюкзака они носят брезентовую сумку на шнурке через плечо?

Вот это просто бинго! Как говорит Наташа Лебедева: " В яблочко"! :D

Удавку на шее я правда не заметила, сбрось ссылку на удавку пожалуйста :rofl:

18

Бог мой! Я все пропустила в связи с отсутсвием интернета на даче! Высказаться на ЯМ уже не могу-  тема закрыта, но сказать очень хочется - это, конечно,здорово, когда все соответсвует определенному регламенту- но мне почему-то кажется, что когда мама шьет своему дитяте куколку, как -то она вряд ли будет вдаваться в такие тонкости- глазки звездочки или точечки... Грустно мне так стало после этих выяснений отношений- я думала, что главное в вальдорфской кукле - это ЛЮБОВЬ, ан нет - оказалось ПРАВИЛА...

19

Таня, не грусти, я с тобой полностью согласна. У меня,как у юриста,вообще на правила и законы аллергия. :D
Самое ужасное было, что учить закон какой-нибудь смысла не было никакого, так как возможно его уже заменят на новые правила ну прям после твоей экзаменационной сессии или во время её.
А творческие страсти-обсуждения я думаю дело обычное. В конечном итоге ,как мы с тобой знаем, в споре рождается истина. Покажи-ка лучше что ты там на даче нарукоделила???

20

Девочки,посмотрите вот там есть ссылки на примеры  "ужасных" кукол на ЯМ.
http://alja8.livejournal.com/227492.html

Я бы "нахулюганила" немножко комментариев,но Алёна сторого-настрого запретила это дело :D

Отредактировано elvira nordlund (2011-08-06 00:41:03)

21

Да, прочитала обсуждение там и почему-то возникло ощущение, что Алла будет ОЧЕНЬ СИЛЬНО ПРОТИВ любого "примазывания" к вальдорфской теме. Никаких подразделов, никаких "вальдорфских стилей". Уж очень там все ортодоксально...

22

Я тоже так подумала, что она считает,нам место в текстильной кукле.
Но,девочки,всё в наших руках, я лично желаю объединяться только под Алёниным руководством и мы напишем в Администрацию своё мнение. Ещё раз повторяю: наши куклы ТАКИЕ ЖЕ вальдорфские,как и Аллины.
Там на ЯМ в начале Алёниной дискуссии есть сообщение модератора куда высылать свои предложения.
Я уже написала, что присоединяюсь к предложенному Василь подразделению на рубрики и желаю видеть её модератором моей рубрики вальдорфская игровая. А потом ещё подпишусь где там надо будет.
Если же это дело без подрубрик планирует вести Алла,то я буду настаивать на её переизбрании.Мне прочитали письмо одной мамы,у которой ребёнок ходил в вальдорфскую школу.Оказывается там происходили постоянные денежные поборы и при входе стояла коробочка для сбора денег.Это называлось"добровольные пожертвования" для школы.И из родителей постоянно тянули деньги,а ещё и ругали их за собственную некомпетентность.
Поэтому не забывайте,что в этой очередной МММ замешены большие финансовые интересы.Люди на этой педагогике делают деньги и никто от них добровольно не откажется.

Одна мастерица с ЯМ,делающая вальдорфцев резонно заметила,что если кукла должна шиться мамой для своего ребёнка,то что делают Аллины куклы с ценой не меньше,чем наша,на ЯМ?

Отредактировано elvira nordlund (2011-08-06 11:50:19)

23

Я извиняюсь за мою болтливость,обещаю, что это будет моё последнее высказывание,надеюсь,что я никому не помешала высказаться своей писаниной.
   Так вот,моё письмо,отправленное в администрацию,было скопировано мною и отослано в личку Алле.На что мне было отвечено от последней,что за это дело она мне покажет типа.
А смысл моего письма был в следующем:
Вальдорфские школы и сады в Швеции имеют нулевую популярность, дети оттуда с ужасом перебежали в школу к моей дочке,называемую "Школа знаний".
Написала я также,что моя дочка,а ей скоро исполнится 14 лет, считается в школе чуть не гением и местные родители не раз спрашивали меня,какую методику я применяю в её воспитании. А на самом деле,если поставить мою дочь рядом с русским восьмиклассником,она ну точно будет находиться на обыкновенном уровне.
Русские дети,приезжающие в в Швецию со своими мамами или родителями, считаются гениями в школе,хотя в России они может быть с трудом дотягивали до четвёрки.
  Ещё в начальных классах я просекла это дело и всем учителям была высказана просьба учить мою дочку не по шведской системе,а, если возможно, по русской.То есть не "молодец,всё хорошо, ты сделала,что могла" , а " молодец, так держать , с такими знаниями ты сможешь поступить в универиситет и выбрать любую профессию по душе".
  Причём,преподаватели были со мною полностью согласны и сказали, что вся образовательная система съехала вниз за последние годы катастрофическим образом. А конкуренцию при поступлении в вузы при этом никто не отменял.
  Преподаватель по программированию в университете,папа мальчика,учившегося с моей дочерью в одном классе,китаец, С ВОСХИЩЕНИЕМ говорит о русских студентах ,которых С РУКАМИ И НОГАМИ отрывает Ерикссон например.Сразу после университета им дают обалденную зарплату. А дети-то эти учились в русской школе!
Физику ,например, преподают исключительно русские профессора,приехавшие работать по контракту.
Русских химиков и биологов нарасхват приглашают работать в наш местный Биомедицинский центр. Иностранные государства уже давно поняли всё про высокий уровень русской педагогики. Мозги-то не утекают из России просто в никуда, их с удовольствием принимают на учёбу и работу.
Поэтому я написала ,что ,пропагандируя иностранные методы воспитания, человек полностью отказывается от собственного патриотизма. В то время,как Россия произвела и продолжает плодить на свет огромное колличество мировых талантов.
  Уверена, что вальдорфская школа с её примитивностью никогда не позволит ребёнку поступить в приличный вуз.Это-путь в тупик. А куклу они просто взяли и за уши"притянули" к педагогике.Иначе никто бы и не знал, что это такое за педагогика такая.
Обсуждения про вышитые тем или иным способом глазки на мой взгляд также являются примитивными. Кто там как вышивает,это личное дело самой рукодельницы. Мне тоже УЖАСНО не нравятся кое-чьи куклы,но меня никто не спрашивает о моём мнении. И я так думаю, что это мои проблемы-не хочу-не смотри.

Отредактировано elvira nordlund (2011-08-06 13:32:36)

24

Тогда, тем более, зачем нам называть своих кукол вальдорфскими? Разве это не будет означать, что мы так или иначе принадлежим к вальдорфскому течению?
Может, правда, лучше свое название придумать?

25

Муж мой в курсе всей этой заварухи, и предлагает вот назвать наших кукол "НЕвальдорфские". Типа, и от Аллы претензий не будет, и интерес покупателей сохранится. :D

26

Что это за педагогика такая: вывешивать работы рукодельниц на всеобщее обозрение с ярлыком"Брак"?
А самое трагичное-это то, что одна из авторов забракованных куколок была или является большой поклонницей Аллы и её кукол.
Представляю, как она, бедная, себя сейчас чувствует!
В Аллином блоге всё прибавляются новые фотки"шедевров".По-моему,это простое унижение человеческого достоинства.
Алёна бы такого себе никогда не позволила.

27

happyasya wrote:

6 Авг, 2011 19:47 (UTC)
Алла, спасибо, полностью Вас поддерживаю и, наконец-то, поняла, что же мне так не нравится в таких глазках.
Их действительно гораздо проще шить, чем круглые.
Но это не отменяет разумности их использования.
П.С. Пойду-ка я переделаю глазки куклам, которым 4 года назад заказывала у А.Василь. Никак не могла понять, почему дети ими не играют?? А моими, простыми, у которых глазки небольшие и круглые и ротик еле-еле намечен - играют постоянно.

Ну вот это - уж ваще пЭрл! :rofl:

28

Как говорит моя дочь, " я по колено в шоке" ! Сколько недостойных выпадов сделано в адрес хороших мастеров, а уж про Алену что -либо говорить!!!!! Обвинять по  сути ее в непрофессионализме... у меня слов нет!!! Извините меня, конечно, но ,посмотрев блог Аллы, достаточно внимательно  почитав его, у меня сложилось впечатление, что вальдорфская педагогика- это все для сирых и убогих! Да, ребенок должен развивать фантазию, да, ребенок должен играть экологичными игрушками- согласна на все 100, даже 1000 %, но понять не могу - почему ребенок должен играть абсолютно убогой, безвкусной игрушкой, а таких игрух на предложенных Аллой сайтах немало! Дорогие дамы, вы меня поправьте, если что, может я по тупости природной что-то недопоняла????

29

Помню, когда я первый раз забрела на ЯМ и вместе с дочкой рассматривала куколок. Она увидела этих истинных вальдорфских и сказала, что они очень страшные. А у Алены очень красивые и глазки ей показались как-будто с ресничками. Она даже их имена быстро запомнила и то и дело просила показать ей Грушеньку еще раз или Черешенку. Они ей сразу понравились и полюбились. Я вот твердо убеждена, что ребенка должны окружать красивые вещи и дочку свою воспитываю именно так. Бантики, рюшечки, все эти милые сердцу девчачьи безделушки.

30

Девочки девочки ! Традиционная вальдорфская игрушка тоже прекрасна!  Она не сира и не убога! И все же наши куколки имеют от них отличия поэтому правильнее назвать их в вальдорфском стиле. А каждый мастер в своем блоге может написать, что для ценителей традиционных вальдорфских кукол возможно сделать классическое для данной куклы лицо.  Я уверена что все справятся с этой задачей. Я не согласна, что звездочку вышить проще , считаю и то и другое примерно одного уровня сложности.


Вы здесь » ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ВАЛЬДОРФСКОЙ КУКЛЫ » Болталка » Ярмарка Мастеров - По поводу конкурсов и термонологии.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC